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¿Qué tan útil es la relación P / E?

En este episodio de MercadoFoolery , Chris Hill conversa con el analista de Motley Fool Jim Gillies sobre los últimos titulares de Wall Street. Responden a un par de preguntas de los oyentes. Hablan de invertir en acciones solares y ETF. A medida que la temporada de ganancias minoristas está a punto de comenzar, le brindan una pequeña vista previa de las ganancias y mucho más.

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Este video fue grabado el 19 de octubre de 2020.





Chris Hill: Es lunes 19 de octubre. Bienvenido a MercadoFoolery . Soy Chris Hill. El Ministro de Seguridad Pública de Canadá dice que la frontera entre Estados Unidos y Canadá está cerrada a todos los viajes no esenciales hasta el 21 de noviembre. Entonces, uniéndose a mí desde su casa en la provincia de Ontario, en la ciudad de Guelph, es Jim Gillies. Es bueno verte, amigo.

Jim Gillies: Es bueno ser visto.



Cerro: Siempre siento que verte es esencial, pero mira, no voy a discutir con el Ministro de Seguridad Pública de Canadá. Invertir en energía solar, ese es un tema que abordaremos hoy. Vamos a hacer una pequeña vista previa de las ganancias, ya que la temporada de ganancias comienza esta semana. Vamos a sumergirnos en la bolsa de correo de The Fool; MarketFoolery@Fool.com es nuestra dirección de correo electrónico.

Una gran pregunta básica de Isaac Hemingway, quien escribe: 'Me preguntaba, ¿cómo se calcula el índice de una empresa cuando los ingresos netos de la empresa son negativos? ¿Es posible siquiera calcularlo?

Gracias por eso, Isaac. Para aquellos que no están familiarizados, la relación P / E, la relación precio-ganancias, puede ser la relación más vista [risas] cuando se trata de invertir. Como hemos hablado antes, Jim, no siempre es el mejor para mirar dependiendo de en qué industria estás invirtiendo, en qué empresa estás mirando. Pero a la pregunta de Isaac, ¿qué haces cuando no hay ganancias per se?



Gillies: Bueno, la respuesta, e Isaac, es una gran pregunta, y me permitirás aclarar mis dudas sobre la valoración de inversiones aquí. La respuesta es, obtienes un número negativo, una proporción negativa. Ahora, creo que quizás la pregunta que debería hacerse es, ¿vale la pena calcular la razón? Y cuando tenga ganancias negativas, sugeriría que, a menos que haya habido una anotación única, tal vez de una adquisición fallida de hace unos años, donde anotaron el fondo de comercio que se derivó de esa adquisición. Si es impulsado por un artículo único, puede retirar el artículo e intentar, ya sabe, volver a un número.

Pero esta es una pregunta más amplia, Isaac, que nos has dado aquí, si se me permite. Y sugeriría que solo hay un tiempo limitado durante la vida de una empresa en el que una proporción es realmente útil, francamente. Y diré, no uso mucho las proporciones, si es que lo hago; Prefiero otros índices de valoración, prefiero los métodos de flujo de efectivo descontados, pero sugeriría que una empresa, ya sabe, si piensa que una empresa tiene un ciclo de vida como cualquier otra cosa, ya sean humanos, gobiernos, lo que sea. Todos tenemos una especie de: nacemos, crecemos, tenemos una fase de madurez y luego nos acercamos al olvido. Y en el ciclo de vida de una empresa, sugeriría que una vez que la empresa está, desde su fundación hasta los primeros años, donde las cosas son negativas y están creciendo, se obtiene una proporción negativa, es algo inútil. Por lo tanto, no se preocupe demasiado, busque otras formas de evaluar la valoración.

Entonces, si tiene una empresa exitosa a partir del crecimiento en ese período de incubación, ya sabe, llega a una etapa en la que la empresa está creciendo rápidamente. Entonces piensa Starbucks en los 90, por ejemplo. Creo que Howard Schultz asumió el mando a finales de los setenta y, ya sabes, tal vez incubó la empresa hasta mediados de los ochenta. Entonces, de mediados de los 80 a mediados de los 90, Starbucks creció rápidamente. Las ganancias son pequeñas, el precio es alto, por lo que obtendrá una relación precio-ganancias alta, pero eso no es necesariamente algo malo, porque el crecimiento perdona muchos pecados. Crecimiento, puede crecer fuera de su - Recuerdo que alguien cercano a mí vendió sus acciones de Starbucks a 80 veces las ganancias, una de 80. Si ella lo había tenido, vendió una bolsa de 20 de allí. Entonces, tendría 20 veces más dinero hoy que cuando lo vendió. Pero miró la proporción, que era 80, dijo, Dios mío, eso es demasiado alto, y se retiró temprano.

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Llegas a la etapa madura, una especie de adulto de la vida de una empresa, así que ya sabes, tal vez como Starbucks hoy, francamente, el crecimiento se ha ralentizado, o Deposito de casa es otra gran empresa muy en su fase madura, pero dominante, el ratio es útil; desea ver un crecimiento constante allí. Entonces, en este punto, diríamos, bueno, si la proporción de Home Depot, digamos, es un 15% o un 20% más baja que hace seis meses, tal vez sea una buena oferta hoy, pero eso es lo que vas a hacer. utilizar la relación para es evaluar la valoración relativa. Y luego, finalmente, si llega a la joroba, a medida que avanza en el declive del ciclo de vida de una empresa, ya sabe, la relación puede parecer realmente barata. Le señalaría un buen número de empresas de exploración de petróleo y gas en la actualidad en las que parece realmente barato y las palabras que desea usar son 'trampa de valor', desea mantenerse alejado de ellas, incluso si parece barato o incluso una empresa. Eso es más una empresa cíclica por naturaleza, cuando parecen más baratos, en realidad son los más peligrosos, porque es el precio del mercado en la cima absoluta del ciclo del mercado.

Entonces, nuevamente, en las etapas de nacimiento de una empresa, la proporción es a menudo negativa, posiblemente inútil. Etapas de crecimiento alto, puedes calcularlo, pero va a ser alto y puede asustarte, tal vez no debería, por lo que es semi-inútil. En la fase de madurez, es muy útil. En la fase de declive es algo inútil, entonces. Y voy a gritar a nuestro colega tonto Brian Feroldi, Chris, quien armó un muy - si la gente quiere buscarlo en Gorjeo , al igual que, 'ratio' y 'Brian Feroldi', encontrará que ha creado un pictograma realmente agradable de esta misma cosa que acabo de describir.

Cerro: Pregunta de Brian McCullough en Calgary, quien escribe: 'He estado escuchando desde 2012 y soy miembro de The Motley Fool Stock Tutor Servicio. Gracias por las excelentes recomendaciones '. Eres bienvenido. Lo digo como si tuviera alguna participación en Stock, como si yo fuera el indicado, [risas].

Gillies: Bueno, diré, Chris, contribuyo a Stock Tutor Canadá. Entonces, asumiremos aquí que Brian, debido a que es de Calgary, mi ciudad canadiense favorita, principalmente porque está a una hora de las montañas, asumiremos que es el dueño Stock Tutor Canadá allí. [risas] Entonces, tomaré una pequeña parte del crédito.

Cerro: [risas] Brian continúa. 'He visto la ETF Invesco Solar , el símbolo de cotización es TAN, he visto este ETF aumentar significativamente este año. Sigue acciones como Tecnologías SolarEdge , Energía Enphase , y Sunrun Incorporated . Me pregunto si estas acciones son una buena compra y si siguen siendo una buena compra a estos precios dado su reciente aumento '.

Solo señalaré, solo para marcar el tiempo, este ETF, Invesco Solar, está alcanzando un máximo de varios años hoy.

Gillies: Si. ¿Quieres la respuesta corta o la respuesta larga? Bueno, ese es un amigo de Calgary, así que compatriota canadiense, voy a ir mucho.

Cerro: ¿Qué tal la respuesta media?

Gillies: Ah, OK. Amo esta pregunta. Soy un gran defensor de la energía solar. Tengo energía solar en mi casa, lo que ayuda a alimentar mi automóvil principalmente eléctrico. Soy un gran fan aquí. No me acercaría a este ETF con tu dinero, Chris. Así que aquí está el problema. En primer lugar, este es casi un ejemplo de libro de texto de invertir en el espejo retrovisor o usar el espejo retrovisor para gobernar nuestra inversión. Y voy a, como ya hemos hablado antes, grabamos un poco de historia y el Black Friday, les voy a dar otro pedacito de historia.

En 2000, 1999 fue como la cúspide de la gran burbuja tecnológica. Creo que el índice Nasdaq subió un 80% ese año. Entonces, ahora estás en el 2000, y voy a obtener un corte canadiense aquí. En Canadá, nuestras cuentas de jubilación, RRSP, tienden a recibir un gran impulso de marketing para financiar su RRSP alrededor de febrero. Entonces, los dos primeros meses del año. ¿Le gustaría arriesgarse a adivinar, qué industria fue la más grande, y no está cerca, la más grande beneficiaria del nuevo dinero que ingresó al mercado en febrero de 2000? Y si dijiste tecnología, goldstar. La mayor parte del dinero que llegó ese año se destinó a fondos de tecnología, porque lo habían hecho muy bien el año anterior y los dos años anteriores. Este es dinero fácil, ¿verdad? Luego, por supuesto, la burbuja estalló en marzo de 2000, desencadenó un mercado a la baja desde marzo de 2000 a octubre de 2002. Eso mató al Nasdaq, creo, más del 65%, 70% durante ese tiempo; Podría estar equivocado.

Entonces, el punto es que las personas que se destinan a fondos de tecnología en ese momento estaban invirtiendo en el retrovisor. Entonces, este ETF, dijiste que hoy está alcanzando máximos de varios años, Chris. El rendimiento a un año de este fondo es de aproximadamente el 120%, que, como saben, no es una coincidencia, es aproximadamente el rendimiento a un año del índice que pretende seguir el MAC Global Solar Energy Index. Hasta un 120%. Pero marque, no mire un año, mire cinco años. Cinco años, el rendimiento se anualiza aproximadamente en un 20%. Ahora, cinco años, el 20% sigue siendo bastante bueno, pero tenga en cuenta que lo está obteniendo el año pasado, que es un 120% más, está influyendo en esos cinco años. Entonces, probablemente tenía un montón de números planos a negativos en los primeros cuatro y luego vira al 120% y anualiza eso y obtiene el 20%.

Vuelve aún más lejos, Chris, el rendimiento de 10 años tanto para el índice como para este ETF es negativo. Entonces, para poner en perspectiva, hace 10 años, Chris, tú y yo. Pones $ 10,000 en el mercado, hoy tienes alrededor de $ 24,500. Fui hace 10 años y puse $ 10,000 en este ETF, tengo aproximadamente $ 10,000. Entonces, esto no ha sido dinero a largo plazo: el rendimiento en el último año se debe únicamente a que la gente se ha vuelto un poco loca persiguiendo a estas compañías solares. Ahora, nuevamente, mencioné, tengo energía solar instalada en mi casa. Y le diré que el factor de riesgo más grande del que debería preocuparse cuando coloca energía solar en su casa o considera la energía solar como una inversión es que depende en gran medida de los programas de subsidios dentro de las jurisdicciones donde estas empresas venden sus productos. porque, francamente, la energía solar es una mercancía, no hay nada especial en mis paneles frente a los suyos, no hay nada especial en mis inversores frente a los suyos o mis sistemas de estanterías o lo que sea.

En mi ciudad, obtengo un pequeño beneficio porque tenemos lo que se llama medición neta, por lo que devuelvo parte de mi energía generada a la red, obtengo algo de crédito por eso. No es genial, pero, ya sabes, es lo que es y lo puse en mi casa, por mi experiencia, tengo ingeniería ambiental, un par de títulos en eso. Pasé una década en la práctica. Esto es lo que me gusta. Entonces, ya sabes, estoy como, ¡ah! Aproveché la oportunidad, lo pusimos en la casa. Les puedo decir, amigos míos, antes de que el gobierno cambiara las reglas para ir a la medición neta, amigos míos pusieron energía solar en su casa, están recibiendo un buen cheque todos los meses, porque su sistema tiene derechos adquiridos. Fue tan generoso que las personas que instalaron energía solar en ese momento obtuvieron estas generosas recompensas. El gobierno dijo, oye, queremos dejar de dar sobornos generosos, por lo que cambiaron las reglas para pasar a la medición neta. No recibo un cheque todos los meses; está bien, está bien, pero podría decírselo, y hablando con el instalador del sistema, uno que pusieron en mi casa hace poco más de un año, le pregunté, ¿cómo va el negocio? Y básicamente dijo que cuando el gobierno cambió las reglas, la cantidad de instalaciones que hicimos se redujo en casi un 90%.

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Entonces, si eso sucede en cualquiera de las jurisdicciones donde estas empresas, mencionó SolarEdge, Enphase, Sunrun, todas estas son empresas realmente caras en términos de su valoración. Creo que miré a SolarEdge, se cotiza a casi 70 veces el flujo de caja libre. Es mejor que tenga la esperanza de que donde sea que vendan sus productos, no cambien las reglas, porque si lo hace, esas acciones se volverán mucho más baratas y mucho más rápido.

Cerro: La temporada de ganancias se acelera esta semana. Quiero obtener la vista previa de sus ganancias en un segundo, pero como Brian McCullough mencionó Stock Tutor , para los interesados ​​en nuestra Stock Tutor servicio, puedes ir a StockIdeas.Fool.com . Los oyentes de este podcast obtienen un 50% de descuento. Hablando de que las cosas se vuelven mucho más baratas muy rápidamente: StockIdeas.Fool.com . Si aún no eres miembro de Stock Tutor y quiero patear los neumáticos; ¿Qué estás viendo en esta temporada de ganancias? Teniendo en cuenta que tendremos una elección presidencial aquí en los Estados Unidos ... [risas]

Gillies: ¿De verdad lo eres?

Cerro: Sí, es posible que hayas escuchado algo sobre eso. Ya sabes, entramos en la temporada más crucial para los minoristas. Pero qué es, puede ser una empresa, puede ser una industria, puede ser un ejecutivo, ¿qué estás viendo?

Gillies: Bueno, soy como un niño en una tienda de dulces para los próximos informes de ganancias, Chris. Porque me gusta y, francamente, es un poco triste. Y no debería ser popular y, francamente, probablemente debería buscar ayuda. Me gusta mirar historias que no encajan en titulares fáciles. Me gusta separar los informes de ganancias para encontrar un valor oculto, por así decirlo, o para encontrar cosas, como, ya sabes, lo mencionamos anteriormente, eliminar los cargos únicos y ajustar las cifras. Creo que esa es la piedra angular de mi ventaja de inversión personal y mi estilo de inversión personal, buscar, ya sabes, cosas que no son lo que los titulares hacen parecer.

Y estamos saliendo de una pandemia, o todavía estamos en una pandemia, supongo, pero estamos saliendo adelante, estamos viendo cómo la pandemia está afectando los informes de ganancias, afectando las finanzas de la empresa. Y Dios mío, todo lo que tienes, cada empresa, cada informe, tienes que ajustarlo e interpretarlo, y es que, de nuevo, no soy divertido en las fiestas, pero esto es lo que me gusta hacer. Entonces, lo que creo que es interesante es si la historia es la recuperación de la pandemia amplia o no. Quiero decir, estamos viendo algunas cosas que se manifiestan en los informes de ganancias trimestrales. Ya hemos obtenido algunas vistas previas, porque si las empresas están fuera de un ciclo de año calendario. Entonces, hablamos hace un par de semanas sobre Levi Strauss , por ejemplo, el fabricante de jeans. Tuvieron un trimestre mucho mejor de lo esperado, la acción reaccionó en consecuencia. Hemos visto a los grandes bancos en los EE. UU., Que están en el mismo ciclo calendario, pero han informado, la mayoría de ellos, y lo que se desprende de ellos, es que prácticamente han retirado las reservas para préstamos incobrables. . Quiero decir, todos superaron con bastante facilidad las expectativas, porque sacaron sus reservas para pérdidas crediticias. Ahora, ¿están jugando con el sistema?

También hablamos anteriormente, creo, Jamie Dimon, es el director ejecutivo de JPMorgan como saben, dijo, bueno, creemos que hemos hecho lo correcto. Creemos que hemos reservado en consecuencia, pero a medida que las cosas vayan mal de nuevo, tal vez tengamos que poner otros $ 20 mil millones. Pero si las cosas van bien, tal vez saquemos $ 10 mil millones. Entonces, hay todo tipo de cosas en movimiento. Hay un grupo de franquicias de restaurantes canadienses que sigo llamado Grupo de alimentos MTY , tuvieron un trimestre mucho mejor de lo que mucha gente esperaba, la acción reaccionó muy bien, principalmente porque sus dos conceptos más importantes son la pizza, lo que es más entregable en una pandemia que la pizza, y el helado, bueno, ya sabes, el mundo apaga, pero bueno, todavía puedes salir a tomar un helado. Entonces, así es como esas historias, tenemos algunas de ellas. Y como mencioné en estos informes únicos, estamos a punto de tener la manguera contra incendios donde todos informen cómo les ha ido. Y estoy realmente intrigado de ver una serie de empresas de restaurantes, una serie de proveedores de servicios generales, minoristas, por supuesto, que van a ser interesantes para mí, y también los REIT; ¿Cómo les va a los REIT si alquilan propiedades, digamos, a minoristas, cines, ese tipo de cosas? Entonces, es básicamente el tema general, curación pandémica o no, según sea el caso.

Cerro: Mucho para derramar, por eso es mi estación favorita del año, y me encanta que venga cuatro veces al año. Antes de terminar, un saludo rápido a mi hermana, hoy es su cumpleaños y mañana estará escuchando esto, porque así es como consume. Entonces, hermana, te amo; ¡Feliz cumpleaños ayer!

Jim Gillies, siempre es bueno hablar contigo, gracias por estar aquí.

Gillies: Gracias.

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Cerro: Como siempre, las personas en el programa pueden tener interés en las acciones de las que hablan, y The Motley Fool puede tener recomendaciones formales a favor o en contra, así que no compre ni venda acciones basándose únicamente en lo que escuche.

Eso lo va a hacer para esta edición de MercadoFoolery . El espectáculo está mezclado por Dan Boyd, soy Chris Hill, gracias por escucharnos, nos vemos mañana.



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