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WWE: La crema de la inversión en cultivos

En el episodio de esta semana de Enfoque de la industria: bienes de consumo , el presentador Nick Sciple y el analista de Motley Fool Dan Kline, ambos ávidos fanáticos de la lucha libre, se sumergen en el negocio de WWE (NYSE: WWE). Esta red domina la programación de lucha libre, pero el espacio está cambiando. ¿Qué está haciendo WWE para mantenerse al día? ¿Cuáles son las mayores amenazas para sus ingresos? ¿Y su reputación? ¿Qué tendencias deberían seguir los inversores para ver cómo le está yendo a esta empresa? ¿Se están volviendo demasiado espumosos los derechos de los deportes televisivos? ¿WWE será capturada por un pez más grande? Sintonice para averiguarlo. (Y quédate después de los créditos de Nick y Dan hablando de este año WrestleMania y su Monte Rushmore de lucha.)

Una transcripción completa sigue al video.

Este video fue grabado el 9 de abril de 2019.





Nick Sciple: Bienvenido a Enfoque de la industria , el podcast que se sumerge cada día en un sector diferente del mercado de valores. Hoy es martes 9 de abril y estamos hablando de la WWE. Soy su anfitrión, Nick Sciple, y hoy me acompaña en el estudio el colaborador de Motley Fool, Dan Kline. Dan Kline, ¿cómo estás?

Dan Kline: ¿Es ahora cuando corté una promoción de 90 segundos sobre cómo te voy a ganar?



Sciple: ¡Tú podrías! ¡Dan podría estar dando vueltas hoy, amigos!

Kline: ¡Escucha, hermano! [risas]

Sciple: Estamos hablando de lucha libre. Dan, WrestleMania acaba de pasar el domingo. ¿Cuál fue su conclusión de ese evento?



Kline: Que ningún programa de televisión debería durar cinco horas y media. Hubo demasiados picos emocionales. Por lo general en WrestleMania , construyes para un perdedor que finalmente tiene su día, sosteniendo el campeonato. Tenían como seis de esos. Cuando llegaron al evento principal, estaba exhausto. Es cierto que la había estado viendo la mayor parte en mi teléfono en un bar del hotel en el que me hospedo, luego en mi computadora portátil en mi habitación de hotel, que no es la forma más agradable de ver la televisión.

Sciple: Sí, Dan, no tuve la experiencia completa de WWE. Estuve en Montreal, Canadá, para la despedida de soltero de un amigo durante el fin de semana. Cogí el último par de horas del espectáculo. Te diré una cosa, el partido de Triple H vs. Batista me pareció increíble. Buen trabajo trabajando las diferentes partes del cuerpo y cosas así. Pensé que era un gran ejemplo de buena lucha libre.

Dan, hoy estamos hablando de WrestleMania , un poco sobre la lucha libre. A los dos nos gusta mucho. Pero vamos a hablar de WWE como negocio.

Kline: [risas] Sí, como negocio.

Sciple: En primer lugar, hablemos de dónde ganan su dinero. Como mucha gente sabrá, WWE es la principal marca mundial de lucha libre. Es una especie de NFL de la lucha libre profesional. ¿Dónde están ganando dinero? ¿De dónde proviene la mayor parte de su dinero como negocio?

Kline: Derechos de televisión. Este ha sido un gran signo de interrogación hasta hace muy poco para la WWE. Siempre fueron una propiedad televisiva difícil en el sentido de que la lucha libre se considera un poco descendente. WWE ha hecho un buen trabajo logrando que los anunciantes convencionales estén dispuestos a anunciarse, pero eso es algo reciente. Durante los últimos ciclos de derechos de televisión antes del actual, surgiría su trato y solo tendrían un postor. Entonces, Comcast diría: 'Oye, te daremos un poco más'. Ahora, el mundo de los derechos se ha disparado tanto que Comcast les paga básicamente lo que solían pagar por cinco horas de programación por solo el programa de tres horas del lunes por la noche. Y Fox les está pagando $ 1 mil millones durante cinco años además de eso por su programa No. 2, que en realidad será transmitido por la cadena de televisión.

Sciple: Hablaremos un poco más tarde sobre los detalles de esas ofertas de televisión. Para empezar, analicemos un poco los derechos que estamos vendiendo. WWE produce cinco horas de contenido original semanal. Como mencionaste, tienen dos programas.

Kline: Esos son los programas de la lista A. WWE en realidad produce todo tipo de, llamémoslo programación de cortina, el evento principal, que es un programa de una hora para obtener algunos de los talentos en la cartelera. Ellos tienen NXT , que es su territorio AAA. Ellos tienen 205 En vivo , que son los luchadores de peso ligero que vuelan más. Algo de eso es programación que está en su red. WWE Network es un servicio de suscripción de pago. Era una cobertura contra: '¿Qué pasa si nadie puja por una de estas propiedades? Bueno, podríamos tomarlo, ponerlo en nuestra propia red, tal vez agregar un millón de suscriptores, mantener los ingresos en el mismo lugar '.

Luego, también tienen los ingresos por televisión de su E! acuerdo y su acuerdo de EE. UU. para Miz y Sra. , que es un reality show, Divas totales , Total Bellas , que son reality shows. Luego están las pruebas ocasionales similares. Tuvieron dibujos animados, tuvieron un programa infantil el sábado por la mañana. Tienen diferentes cortes de cosas para internacional. No sé si todavía tienen un programa de Hulu, pero solían tener una versión editada de Crudo para Hulu.

Sciple: Todavía tienen eso.

Kline: Pero la mayor parte de su dinero proviene de las licencias. Crudo y Bofetada , los dos programas de la lista A, no solo en los EE. UU. es el acuerdo más importante, sino que también se puede ganar mucho dinero en algunos de los principales mercados del mundo.

Sciple: Dan, tienes toda la razón. La porción de medios del negocio, como mencionaste, es aproximadamente el 73% de sus ingresos. Mencionaste el aspecto de red del negocio. Ese ha sido un fenómeno interesante durante los últimos años. Lo lanzaron en 2014 y han pasado del antiguo modelo de pago por visión a este más consistente, paga $ 9,99 al mes como suscriptor de la red y obtienes todos los pagos por visión cada mes.

Kline: La premisa de la red tiene sentido, pero de alguna manera, hay una desconexión. Entonces, nos miraron a mí y a ti, y dijeron: 'Está bien, ustedes son fanáticos de la lucha libre, pero solo están comprando WrestleMania y una vez al año, hay un pago por evento que realmente desea ver. Entonces, está gastando $ 59.99 dos veces al año. Eso es $ 120. Eso es $ 9,99 al mes '. Entonces, la propuesta fue: 'Apuesto por $ 9.99 al mes, Dan y Nick querrían todo el pago por visión, todo este contenido de archivo, algunos programas originales que producimos, algunos aspectos destacados y documentales, todo tipo de cosas interesantes'. En realidad, la respuesta ha sido mayoritariamente, de alguna manera, que las matemáticas no se computan para las personas. Pensaron que tendrían 2 millones de suscriptores hace un año, y tienen alrededor de 1.5, y ese número baja después de WrestleMania temporada. No ha sido el éxito global que pensaban que sería.

Pero hay una salvedad a eso. En el momento en que firmaron estos acuerdos de televisión, durante cinco años decidieron que la cadena sería minimizada. No van a producir tanta programación original allí. Casi nunca mencionan la red en los programas de televisión. Solía ​​haber un estribillo interminable de '¡$ 9,99 al mes!' No necesitan la red tanto como antes, y tienen que asegurarse de que la gente vea sus programas clave o, de lo contrario, esas ofertas desaparecerán.

Sciple: Sí. Es un fenómeno interesante, cómo eso encaja en parte de su negocio. Algo para observar en el futuro. Como dijiste, no ha crecido tanto como le hubiera gustado al negocio. Pero cuando tienes una audiencia de 1,5 millones de suscriptores, puedes depender mes tras mes, una parte interesante del negocio. Como mencionamos, Dan, los medios son la mayor parte del negocio, más del 70% de sus ingresos. Eso ha ido creciendo con el tiempo a medida que los deportes y los derechos de los medios relacionados con los deportes han ido aumentando con el tiempo.

El resto de sus ingresos proviene de la producción de eventos en vivo y de la venta de mercadería. Esos no han experimentado tanto crecimiento en los últimos años. Ha disminuido como parte de los ingresos durante los últimos años. La asistencia en vivo durante los últimos trimestres se ha reducido en el rango medio de un solo dígito. ¿Cómo deberíamos pensar en esos aspectos del negocio de WWE y cómo encaja en la tesis de inversión de la empresa?

Kline: La lucha libre tiende a ser cíclica. Tienes un personaje destacado como The Rock o Hulk Hogan, Stone Cold Steve Austin. Eso impulsa las ventas de mercancías, impulsa el negocio. Lo hace genial. Un alumno de quinto grado no se va a comprar una camiseta de lucha libre si no está bien. Ciertamente, un hombre adulto no es una camiseta de lucha libre a menos que la lucha libre esté muy de moda o estemos muy fuera de contacto. En este momento, la lucha caliente tiende a ser la escena independiente más pequeña. No sé si has visto camisetas de Bullet Club por ahí. Son una nueva facción de lucha libre japonesa. Chris Jericho, un luchador de la WWE muy famoso desde hace mucho tiempo, está solo y trabajando con un nuevo grupo, le ha ido muy bien vendiendo camisetas en Hot Topic. Algunas de las personas que visten camisetas de Chris Jericho o camisetas de Young Buck compradas en Hot Topic no tienen idea de que son luchadores. Pueden pensar que son bandas o simplemente logotipos o quién sabe qué. Pero, el factor genial no está ahí. WWE se verá afectada por eso.

También se sienten perjudicados por su estrella número uno en términos de atractivo principal es John Cena. Vende una enorme cantidad de mercancías a los niños. Bueno, apenas está activo. Es una estrella de cine de Hollywood que regresa para grandes espectáculos. Cuando hay un espectáculo en la arena, él no está en el programa, por lo que los niños no compran su sombrero y su cartel y su camiseta y su diadema y probablemente su muñeco bobblehead y su helado y quién diablos sabe qué más. Eso afectará las ventas de mercancías.

Tal vez esto vuelva a aparecer porque algunas de las luchadoras están teniendo un pico creativo. Tal vez sea más genial para las niñas usar camisas de Charlotte Flair, Becky Lynch o Ronda Rousey. Pero ese no ha sido el caso de ninguna manera todavía.

Sciple: Ya que lo mencionamos, hablemos un poco de eso. WWE realmente ha intentado cambiar su imagen cuando se trata de cómo tratan a las mujeres en la marca y cómo se muestran en el contenido. Mencionaste los reality shows en E !, que están dirigidos a esa audiencia, así como a WrestleMania el domingo por la noche, tuviste la cabeza de cartel femenina entre Charlotte Flair, Becky Lynch y Ronda Rousey. ¿Cómo ha funcionado esa estrategia para WWE a lo largo del tiempo? ¿Qué significa eso para el negocio?

Kline: WWE decidió convertirse en PG por motivos publicitarios. Hubo dos cosas de las que se deshicieron para que eso sucediera. Sangre. Si estás mirando el lunes por la noche y un luchador tiene la cabeza abierta, está en vivo, detendrán el combate, hará que un médico salga y detenga el combate y lo llame un no-concurso como un deporte real, o lo pegarán. No tienen los viejos tiempos como en los 70 y 80, donde veías a Ric Flair con la cara carmesí.

Lo segundo que hicieron fue que la lucha libre femenina en los años 80 y 90 fue un placer para la vista. No eran luchadores entrenados. Estaban en trajes diminutos. Tendrían concursos de bikini. Ahora, se presenta muy parecido a los machos. Y ciertamente, hay luchadores masculinos que visten atuendos diminutos. No voy a usar bañador para hacer este espectáculo pronto, o incluso una camiseta, francamente. Todavía hay un poco de eso, pero se muestran como competidores reales. los WrestleMania El evento principal fue una competencia brutal y reñida entre personas que están tan capacitadas y talentosas como los mejores hombres. Eso es un gran cambio. Puede que eso no atraiga a una gran audiencia de mujeres, pero hace que tu novia o mi esposa sean menos como: 'Oh, ¿estás viendo lucha libre? ¿Es para el concurso de bikini? No, es porque es un pseudodeporte del que me gusta el drama.

Sciple: Cierto, además, hace que la marca sea mucho más agradable para los anunciantes.

Kline: Ese fue el ímpetu para ello.

Sciple: Derecha. Dan, hablemos un poco sobre las ofertas de televisión que obtuvimos durante el año pasado. La gran noticia es que Fox ha ofertado y recibido los derechos de SmackDown Live , que se transmitirá en la cadena Fox los viernes por la noche, lo que trasladará la lucha libre de la WWE desde su hogar tradicional en EE. UU. por cable básico a ahora una ubicación de viernes por la noche en la cadena de televisión. ¿Cuál es el significado de este acuerdo para la empresa? ¿Qué conocimientos podemos obtener de ese acuerdo mientras miramos hacia el futuro del negocio?

Kline: En los próximos cinco años, como inversor, garantiza que la empresa va a ganar más dinero cada año. Es un trato cada vez mayor. Vale un poco más cada año. En la superficie, debería haber una mejor exposición. Las calificaciones han ido lentamente en la dirección equivocada para los dos programas principales. Todavía hay grandes atractivos para el cable. Bofetada , que es el programa que se traslada a Fox los viernes por la noche, ahora es el martes por la noche. El martes es una mejor noche que el viernes. Fox es un hogar mucho mejor que Estados Unidos. EE. UU. Es un canal de cable superior en comparación con una red de transmisión real que se encuentra en casi todos los hogares que tienen televisión. En teoría, ese programa debería tener una audiencia un poco más grande que ahora debido a la mejor casa, pero también a la peor noche, porque los hombres jóvenes salen los viernes por la noche. Entonces, si tiene 2.1 millones de espectadores, probablemente estén esperando 2.3, 2.4 millones. Si se establece en 1,7 millones, están en serios problemas. Se moverá a FS1. La razón por la que esto está ocupando bienes raíces en horario estelar es que son 51 semanas de programación en vivo al año en comparación con las cuatro comedias de situación que se transmitieron en ese bloque que producían 18, 22, 23, lo que sea, episodios. Entonces, estás ejecutando muchas reposiciones, mucha programación de relleno ridícula. Esto debería brindarle una audiencia comercial leal, una plataforma para promover los juegos de la NFL.

Pero, cada vez que un programa de lucha libre mueve canales, es un desafío. Tendremos que ver cómo Fox promueve esto. Tendremos que ver cuántos fanáticos de la lucha libre están grabando DVR y no cambian su DVR. Estoy bastante seguro de que la plataforma más grande y Fox poniendo su peso detrás de esto como propiedad deportiva funcionarán. Incluso Crudo en EE. UU., al doble de la tarifa de licencia o cualquiera que sea el número exacto, tendrá que mantener sus 3.4 o 3.6 millones de personas a la semana, ser consistentemente uno de los programas de cable más importantes, porque ya es un líder en pérdidas. No están ganando dinero con ese trato. Lo están utilizando para mantener su estatus como uno de los cinco principales canales de cable. Eso es bueno para vender anuncios en otros lugares. Es como pagar por la programación de la NFL. No se trata tanto de si ganas dinero con esos programas. Pero cuando toma mucho dinero por algo, es mejor que lo entregue o corre un gran riesgo.

Sciple: Sí, creo que eso es realmente significativo. EE.UU. tiene los derechos de Crudo les ha llevado a una audiencia confiable los lunes por la noche durante un largo período de tiempo. Ha ayudado a que ese canal siga siendo significativo. Hablaste de la relación cada vez más profunda con Fox. Ha habido algunos rumores de que puede haber un nuevo programa de FS1 liderado por WWE, lo que indicaría relaciones aún más profundas, más promoción cruzada.

Kline: Estoy bastante seguro de que eso ha sido confirmado, al menos que van a hacer algo, llámalo un programa de escritorio de noticias. Ahora, el desafío con WWE: ambos tenemos WWE Network. Durante un tiempo, hicieron after-shows. Podrías mirar Hablando Smack después Bofetada . Intentaron hacer un formato de programa de entrevistas, donde todavía eran los personajes de la lucha libre, pero era un poco más real. Es una línea muy dura. Cuando funcionó, Daniel Bryan y The Ms., fue increíble. Se sintió como en la vida real. Fue realmente emocionante. Cuando no funciona, se siente como un tipo que interpreta a un personaje de lucha tonto que no se da cuenta de que está en un programa de entrevistas y no debería estar interpretando a un personaje de lucha tonta.

ESPN tuvo un gran desafío. Recuerdas su Centro de deportes segmentos?

Sciple: Sí, tenían a Jonathan Coachman, y él tendría a toda la gente ahí.

Kline: Y a veces serían ellos mismos, y a veces serían su personaje de lucha libre. Desde el punto de vista de los reportajes, ESPN tuvo el problema de, ¿reporta esto como un deporte? ¿O lo informas como, esto es un verdadero rencor entre estas dos personas, la forma en que se retrataría una pelea de UFC? Eso será un desafío para FS1. Pensé que les habría ido mejor con un programa destacado o algo como lo que le gusta a WWE Network. cuenta regresiva , donde es como, '¡Los 10 mejores trucos extravagantes de los 90!'

Esa es la primera. Creo que probablemente también vas a ver 205 En vivo , quizás NXT , tal vez una tercera hora de Bofetada . Parte del objetivo de esto es consumir horas en FS1 porque perdieron UFC.

Sciple: Si, exacto. La nueva Fox, su estrategia parece estar más enfocada en contenido deportivo y de noticias, y su oferta de WWE encajaría perfectamente con lo que parece ser el enfoque de la publicación comercial. Disney transacción.

Dan, otra cosa sobre los derechos televisivos sobre la que quiero que pienses antes de seguir adelante es la India. Según las cifras que me dio, se espera que los derechos en India pasen de $ 24 millones al año a alrededor de $ 125 millones. Obviamente, un aumento significativo. Cuando miras a la población en India y qué oportunidad podría darle a WWE para expandir su audiencia, ¿qué piensas sobre el potencial de eso?

Kline: Lo han estado intentando durante años. Han tenido una oficina en India. Es interesante que sean viables como propiedad de televisión, pero nunca han sido viables como propiedad de gira. Hicieron un programa o dos, pero es un programa vendido en el que obtienen una cantidad determinada de dinero. No tiene sentido transportar luchadores de todo el mundo para un espectáculo, no importa cómo, bueno, los espectáculos de Arabia Saudita son la excepción porque el dinero es muy alto. Pero no venden mucha mercadería. No son parte de la cultura. Entonces es una batalla cuesta arriba.

Cuando miras un mercado como México o Japón, que tienen sus propias tradiciones de lucha, hay un factor de curiosidad de la gran compañía estadounidense de lucha libre. Entonces, cuando WWE haga dos programas en Japón cada ocho meses o lo que sea, esos programas se venderán muy bien solo porque es la versión grande de algo que ya conocemos. En India, esto no es algo conocido.

Es un proyecto muy largo. El hecho de que estén recibiendo este tipo de dinero por televisión es una señal muy fuerte.

Sciple: Sí. Algo a seguir. Obviamente, cuando eres una marca como WWE, a medida que puedes hacer crecer tu audiencia, realmente creces el potencial para hacer crecer tu red y el interés en tu marca con el tiempo.

Hablaste de los eventos que han hecho en Arabia Saudita durante el año pasado. Eso nos lleva a, WWE se ha enfrentado a algunas críticas, tanto por esos eventos en Arabia Saudita como por las críticas más recientes que hemos visto en una base pública generalizada: John Oliver, en su programa. La semana pasada esta noche , perfilado WWE. El día después de su programa, las acciones cayeron casi un 3% en las noticias. ¿Qué les puede decir a nuestros oyentes sobre el perfil de la WWE de John Oliver?

Kline: Déjame explicarte la pieza de John Oliver. WWE considera a sus luchadores como contratistas independientes. Pero, no solo controla completamente su horario y sus reservas y dónde pueden luchar, si soy un luchador de la WWE, no puedo luchar para otra compañía. Bueno, eso tiene sentido. Soy un contratista de Motley Fool; mi contrato dice que no puedo escribir sin permiso para otras entidades competidoras. Ahora bien, si un periódico local quisiera que escribiera una historia, probablemente obtendría permiso. Si un competidor directo quisiera, probablemente diría que no. Esa parte, WWE probablemente esté bien.

La parte secundaria es que WWE, si dices, 'Oye, después de la Monday Night Raw programa, estoy haciendo comedia stand-up '. WWE puede decir que no a eso. 'Oye, tengo una oferta para estar en la televisión'. 'Hmm, no queremos que hagas eso'. Entonces, están a caballo entre la línea. No tienen la capacidad de decir: 'Quieres que trabaje el lunes por la noche, pero me tomaré el lunes libre'. Ni siquiera puedes decirme qué historia escribir. Puede preguntarme si quiero escribir una historia, pero es totalmente mi decisión, porque realmente soy un contratista independiente. La WWE puede decir: 'Nick, eres un luchador, tienes que estar allí el miércoles por la noche. Vas a trabajar este horario. Vas a pagar tu propio viaje.

Es una zona gris. No cubren el seguro médico de los luchadores. Cubren si te lastimas en el ring, pagan por eso. Es un gasto tradicionalmente gigante, por eso los luchadores no han sido empleados asalariados. En la parte superior de la estructura salarial, eso es irrelevante. Si está ganando $ 5 millones al año, ¿a quién le importa cómo ingresará ese cheque? Pero si eres un chico contratado en NXT ¿Gana $ 35,000 al año, o es un tipo de la WWE de bajo nivel que gana $ 100,000 pero tiene que pagar sus gastos de viaje? Estos son grandes problemas. Y la empresa está llena de efectivo. John Oliver tiene todo el derecho de decir que tal vez deberían convertir a estas personas en empleados.

El problema de Arabia Saudita es secundario. Tienen un contrato gigante pagado para organizar grandes espectáculos, dos al año, en Arabia Saudita. Es un trato de $ 40 millones o $ 50 millones; no lo desglosan del todo, pero ha habido algunas matemáticas al revés que llegan a esos números. Hacen todas las paradas en estos espectáculos. Traen luchadores jubilados. Verás The Undertaker, verás a Hulk Hogan. El último, le pagaron a Chris Jericho, cuando era agente libre, para que fuera.

Pero Arabia Saudita, como muchos de ustedes saben, ha estado en las noticias por cuestiones humanitarias. Ha habido, yo lo llamaría un retroceso menor. No creo que al fanático promedio de la WWE le importe. Y se han colocado a horcajadas sobre la línea. Todavía hacen los programas, pero no los promueven tanto en las ondas de transmisión.

Sciple: Les diré, soy un suscriptor de WWE Network, me gusta el producto. Vi uno de los eventos de Arabia Saudita, y hubo algunas cosas que se parecieron mucho a la propaganda para ...

¿Está cayendo el mercado de valores hoy?

Kline: No, no, es propaganda. Están publicando videos sobre lo progresista que es la nación en un programa en el que sus luchadoras no pueden luchar; donde inadvertidamente mostraron un video que tenía algunas de las personalidades femeninas en él, y obtuvieron mucho retroceso por eso. Al menos en el último programa, a Renee Young, la comentarista, se le permitió estar en el escritorio. Es un poco hipócrita mostrar videos sobre, y tal vez en ese mundo, este es un país muy progresista. No estoy muy al tanto de la política. Pero definitivamente es una propuesta arriesgada.

Sciple: Derecha. Y ha sido controvertido. Algunos luchadores optaron por no participar en ese evento.

Kline: Y algunos que no pudieron. Sami Zayn, debido a su ascendencia, no fue bienvenido en Arabia Saudita. Cuando tienes un país que dicta, 'No queremos luchadores que nacieron aquí', no es así como el inversionista estadounidense ve las cosas.

Sciple: Sí. Definitivamente una cosa problemática. Diré una cosa antes de pasar al lado del contratista independiente. Un poco de eso es que la empresa probablemente no quiera pagar más gastos de los que tiene que pagar. Pero, parte de esto se remonta a la historia de la lucha libre. Si miras el legado de la lucha libre antes de que surgiera la WWE, era un producto regional. Tenías diferentes regiones que tenían diferentes promociones de lucha libre. Gente como Ric Flair y Andre the Giant pasarían de ascenso en ascenso en ascenso, recorriendo todo el país. Con el auge de la WWE a finales de los 80, en los 90, todas esas regiones se consolidaron en lo que es WWE hoy. Entonces, la dinámica de la industria desde la perspectiva de los luchadores y para quienes pueden trabajar realmente ha cambiado; pero la relación entre las empresas en lo que respecta a su situación laboral no lo ha hecho.

Kline: Está cambiando de nuevo. No vamos a hablar mucho sobre la competencia con WWE, pero vale la pena señalar que ahora hay un puñado de compañías donde los luchadores pueden ganarse la vida legítimamente. Hace 10 años, Jim, del instituto, ganaba 25 dólares la noche para la WWE. Ahora, está AEW, una empresa que están iniciando Tony y Shad Khan, dueños de los Jacksonville Jaguars. Han gastado siete cifras para fichar a Chris Jericho y algunas de las mayores estrellas independientes y estrellas japonesas. Están adoptando un enfoque interesante. Muchos de sus mejores talentos son empleados, pero también realizan trabajos de oficina. Algunos de sus ... No quiero decir talento de nivel inferior, pero, menos en la lista, tienen contratos que no les prohíben trabajar en otro lugar. Hay un joven luchador, Maxwell Jacob Friedman, MJF, que tiene contrato con AEW, pero también trabaja en la escena independiente. Tienen prioridad en sus citas. Podría tener reglas sobre qué televisor puede trabajar. Entonces, algunas de las empresas más jóvenes, Ring of Honor, adopta ese enfoque. Nuevo japón , que es un programa japonés que tiene TV en los EE. UU. en Access TV, muchos de ellos están tomando más el 'vamos a dejar que haga lo que tenga sentido para usted siempre y cuando no nos afecte'. Pero no hay ninguna razón para que WWE haga eso.

Sciple: Derecha. Estamos viendo emerger a estas nuevas personas. Creo que AEW es probablemente el competidor más emocionante de WWE ahora. Tienen grandes nombres con los que la gente estaría familiarizada, como Chris Jericho, algunos grandes del circuito independiente. Pero, al menos durante las últimas dos décadas, desde que WCW retrocedió, ha sido WWE y luego todos los demás. Has visto que muchas de estas organizaciones más pequeñas tienen una estrategia de rémora. 'Cuando WrestleMania está en la ciudad, vamos a tener nuestro mayor evento del año en la misma ciudad '.

Kline: Incluso eso es muy reciente. Cuando era niño, a mediados de los 80, todos estos territorios regionales existían, pero estaban luchando. Lo que solía agotar dos noches a la semana en Dallas, y luego tocar una noche en Houston, ahora estaba haciendo una noche en Dallas para 300 personas. Todo eso desapareció por completo. Estaban las dos principales empresas y la ocasional tercera empresa resultante. Pero ahora estamos viendo una explosión. Probablemente haya 30 promociones de lucha libre en los Estados Unidos donde puedes ganar una buena cantidad por una noche de trabajo y hay uno o dos tipos contratados que se ganan la vida dignamente y no tienen un horario muy difícil. Eso es bueno para el negocio. Imagínese si la televisión tuviera que producir todas estas horas de dramas y comedias de situación, pero no hubiera escuelas de actuación. Ahora, si decides que quieres ser un luchador, claro, si eres un gran prospecto, WWE te firma y te pone en su sistema de entrenamiento y lo logras. Pero si no es así, puede tomar el enfoque difícil e ir a una escuela de lucha libre y trabajar por $ 20 la noche y tormenta en todo el país y hacerse un nombre.

Sciple: Sí. Tendremos que ver cómo se desarrolla esta competencia. Es interesante tener la dinámica cambiante. La base de fanáticos de la lucha libre es lo suficientemente sólida como para respaldar estas muchas promociones.

en que acciones debería invertir ahora mismo

Dan, quiero hacer la transición ahora. Mientras concluimos el programa, hablemos un poco sobre las acciones de WWE y hacia dónde se desarrollará a partir de hoy. Durante los últimos tres años, las acciones han subido más de 5 veces. Tiene $ 900 millones en ingresos totales, un 60% más en los últimos cinco años. Pero si nos fijamos en sus métricas de valoración, se cotizan a 80 veces las ganancias rezagadas. ¿Cuál es el futuro de esta empresa? Están en el pequeño nicho de la lucha libre, pero están profundizando esta relación con Fox. ¿Cómo deberían pensar los inversores sobre esto y dónde encaja esta empresa?

Kline: Creo que la valoración es un poco alta en este momento. Creo que ha puesto precio en todas las mejores cosas que van a suceder, que son los cinco años del contrato de EE. UU., El lado positivo de algunos de los contratos globales que se avecinan. Creo que hay dos cosas que pueden compensar eso. El compromiso con las mujeres tal vez crea una generación de fanáticas más jóvenes que crecen como fanáticas. Creo que no tenemos un personaje, como hablamos antes, que está llegando a la corriente principal que es un luchador a tiempo completo. Si eso sucede, si alguien sale de la nada y se convierte en el próximo Stone Cold o The Rock y está allí durante cinco o seis años, hay mucho espacio. Van a ejecutar un programa de espectáculos en casa completa, ya sea que estén vendiendo 8,000 boletos o agotándose. Así que hay espacio para que un acto caliente impulse el negocio.

Pero, y hemos hablado de esto antes personalmente, algo muy importante es que tiene mucho sentido que Fox compre la WWE. Están realizando una prueba. Pero si miras, Vince McMahon, el gurú creativo detrás de todo esto, tiene 73 años. Tiene un maravilloso grupo de gestión de lucha libre detrás de él. Triple H, el famoso luchador que estaba casado con su hija, Stephanie McMahon, se ha probado a sí mismo con NXT el territorio de desarrollo que él entiende cómo reservar y armar programas de lucha libre. Ha construido un bastón debajo de él que podría hacerse cargo del lado de la lucha libre. Si Fox pudiera hacerse cargo del lado comercial, podría reducir muchos gastos.

Desde el punto de vista de Fox, ¿preferiría pagar mil millones cada cinco años o $ 6 mil millones ahora? O, cualquiera que sea el número, comprarlo y simplemente poseerlo. Lo vimos con Viacom y Bellator. Estas ligas deportivas de segundo nivel que son algo asequibles deberían comprarse. Solo debe controlar sus costos en el futuro y ser dueño de ellos. Creo que será una buena prima, en caso de que ocurra. No es que nadie haya dicho que lo hará, pero estoy bastante seguro de que al menos se está pensando en ello.

Sciple: Seguro. Todo esto, al final del día, va a depender de Vince McMahon, el hombre que construyó la empresa a lo largo del tiempo, ha sido el genio creativo detrás de la empresa, ha creado a estas personas desde Hulk Hogan a Stone Cold a The Rock para John Cena. Controla el 80% del poder de voto de la empresa, por lo que va a decidir a dónde vamos.

Kline: También ha cobrado $ 400 millones en acciones para invertir en la XFL, una liga de fútbol que parece mucho más viable dado que su principal competencia se fue a la quiebra. Ahora, se podría decir, una liga de primavera sin un negocio, eso no es bueno. Pero esa liga de primavera demostró que había público. Estableció más una capacidad para cobrar por los derechos de televisión. Y Vince McMahon está diciendo: 'Estoy dispuesto a aportar $ 500 millones', no sabemos exactamente cuáles fueron las pérdidas para la AAF, pero sabemos que no fueron $ 500 millones o incluso $ 250 millones en el primer año. Así que está preparado para tal vez hacer la transición a un nuevo negocio. Podría tener sentido tener a Fox en ese papel.

Sciple: Derecha. Está por determinar qué tan robusto será ese movimiento hacia el XFL. Solo por contexto, Vince McMahon todavía posee más de $ 2 mil millones en acciones. Pero, como mencionaste, cuando tienes al líder visionario de la compañía durante toda su historia vendiendo acciones de sus acciones, envejeciendo, y tal vez distrayendo su atención con otros proyectos, eso sí levanta un poco de olor.

Kline: No le estoy diciendo que use la palabra 'envejecimiento' en asociación - [risas]

Sciple: [risas] Sí, Vince McMahon tiene 73 años, probablemente todavía podría darme una paliza.

Kline: ¡Sin duda!

Sciple: Muy bien, Dan. Lo último de lo que quería hablar, lo hemos visto en los últimos años, y creo que WWE puede agregar eso, los derechos deportivos realmente aumentan con el tiempo. WWE ha estado montando esa ola con este acuerdo deportivo más reciente. WWE como inversión, ¿tienes que creer que el ámbito más amplio de los derechos deportivos seguirá avanzando con el tiempo? ¿NFL, NBA, MLB? ¿O crees que WWE puede tener éxito en aumentar sus derechos de prensa sin ...?

Kline: Es gracioso, Chris Hill y yo hablamos de esto en MercadoFoolery el dia de ayer. Creo plenamente que no hay burbuja. La presencia inminente de dinero tonto en el espacio de transmisión: DAZN podría decidir: 'Oye, el béisbol no está recibiendo una oferta lo suficientemente grande. Bien, triplicaremos su dinero. Creo que es posible que veas a Sunday Ticket con la NFL mudarse a una plataforma diferente, tal vez quedándose con DirecTV, pero también en ESPN + o en otro lugar. Creo que mientras tenga un postor adicional, los derechos seguirán aumentando. Amazonas , Facebook , DAZN, ESPN +, tal vez Netflix algún día. Tal vez algún multimillonario en el que ni siquiera hemos pensado todavía, o algunos de estos servicios incipientes. Tal vez cuando Time Warner lanza su serie, decide que necesita una propiedad deportiva de primer nivel. No me preocupan en absoluto los derechos deportivos.

Sciple: Será interesante ver cómo se desarrollan las cosas. Tenías el trato de UFC con ESPN, parece que WWE podría encajar en un papel similar allí. Algo que vamos a seguir vigilando con el tiempo. Dan, estaré feliz de tenerte a medida que obtengamos más información. ¡Gracias por venir una vez más!

Kline: ¡Estoy deseando que llegue!

Sciple: Como siempre, las personas en el programa pueden poseer compañías discutidas en el programa, y ​​The Motley Fool puede tener recomendaciones a favor o en contra de las acciones discutidas, así que no compre ni venda nada basándose únicamente en lo que escuche. ¡Gracias a Austin Morgan por su trabajo detrás del vidrio! Para Dan Klein, soy Nick Sciple. ¡Gracias por escuchar y seguir jugando!

[...]

Sciple: Muy bien, amigos, pensamos, ya que Dan Kline y yo, ¿tengo que usar tu apellido, Dan? ¿Soy demasiado formal allí? Dado que Dan y yo somos fanáticos de la lucha libre por encima del promedio y nos gusta ver el producto, pensamos que tendríamos un poco de broma aquí después del final del programa, hablando un poco sobre eso.

Lo primero de lo que quería hablar, Dan, WrestleMania era el domingo por la noche. ¿Cuál fue tu punto culminante del programa?

Kline: Creo que voy a seguir la ruta muy peatonal y decir Kofi Kingston. Ver a un luchador que ha sido, como lo llaman en la industria, una buena mano. Siempre fue un tipo confiable. Obtendría su gran lugar acrobático en el Royal Rumble todos los años. Nunca fue particularmente un favorito de los fanáticos, siempre fue una especie de chico. Pero sin darse cuenta cayó en este perdedor, cuando resultó que había estado allí 11 años y nunca había tenido un combate individual uno a uno por el Campeonato de la WWE. Cuando tienes que llenar 52 noches a la semana de programación en Crudo ¡Creo que he tenido una lucha individual por el Campeonato de la WWE! [risas]

Entonces, lo interpretaron como este veterano. Hicieron que Vince McMahon pusiera todos los obstáculos en su camino, y encontró su camino hacia el partido. Fue muy similar a lo que hicieron con Daniel Bryan hace un par de años. Pero sacó todas las palancas emocionales porque en realidad te quedaste en la noche pensando que él no iba a ganar. Había una serie de historias similares en la tarjeta de que esta sería una en la que haría un esfuerzo valiente y su pierna se rompería, o quién sabe. Entonces, verlo con la mano levantada, fue muy emocionante para mí.

Sciple: Les digo, dije durante la parte principal del programa que realmente me gustó el combate Triple H vs. Batista, no solo porque esos dos tipos son personas que vi cuando era un niño pequeño viendo por primera vez la lucha libre. Además, fue un partido sin límites. Tenían todas las armas que puedas usar. Creo que todo el uso de esos para contar una historia fue increíble.

Dan, ¿quién es tu luchador actual favorito y por qué?

Kline: Mi luchador actual favorito es probablemente A.J. Estilos. Habría dicho Chris Jericho, pero consideremos que está en pausa hasta que se inicie AEW. Lo que amo de A.J. Styles es, es un tipo del que a lo largo de su carrera, todos han intentado deshacerse. Estuvo en un ridículo equipo de etiqueta en WCW al comienzo de su carrera. Llegó a IMPACT y fue la estrella más grande, y estaban muy reacios a convertirlo en campeón. Luego se alejó para ir a Nuevo japón , donde se lo consideraba un estadounidense interesante que estaría en el medio de la cartelera, y se abrió camino muy rápidamente para convertirse en el principal estadounidense y el campeón.

Cuando llegó a la WWE, sorprendió su aparición hace unos años en el Royal Rumble . Todos se volvieron locos. Y no se dieron cuenta del nivel de credibilidad que había acumulado con la audiencia. En realidad, se suponía que debían tenerlo en ese partido, y luego enviarlos a NXT por un momento. En cambio, estuvo instantáneamente en la imagen del campeonato y ha sido un pilar. Soy un gran admirador de cuando un chico puede desafiar las expectativas.

Sciple: Sí, Dan, no voy a agregar nada más a eso. Yo soy de la misma manera. Creo que A.J. Styles es uno de los mejores intérpretes cuando se trata de acrobacias y cosas en el ring. Es un chico de Georgia. Me gustan los chicos sureños. Puedo relacionarme con esos chicos. Así que definitivamente le agradaba mucho.

La última pequeña charla que voy a hacer. Para tomar prestada una idea de uno de mis podcasts favoritos, Perdón por mi opinión tiene la idea de hacer un Mount Rushmore de tus amigos favoritos. Lo hacemos yendo y viniendo, nuestros cuatro mejores luchadores de todos los tiempos. Vamos a ir al estilo serpiente. Dan, te dejaré ir primero. ¿A quién tienes y por qué?

Kline: Creo que tienes que ir a Ric Flair. No puede haber un Monte Rushmore de lucha sin él. Ric Flair abarcó generaciones. Fue el último campeón de gira de la NWA, es decir, como campeón, trabajó para la organización. Iría y destacaría el espectáculo en St. Louis, y luego en Texas, y luego en Charlotte. En cada lugar en el que estaba, era el evento principal. Estaba trabajando partidos de 60 minutos contra el amado babyface local, y tenía que ganar. Entonces, tuvo que lidiar con el odio puro de la multitud. Luego se las arregló para segmentarse en WCW, que era más una organización corporativa, donde solo trabajaba para una empresa. Era demasiado mayor para ser campeón durante 20 años, donde seguían teniendo que volver a él como campeón, porque era en quien creían los fanáticos.

Sciple: Y Ric Flair es uno de esos tipos que la gente todavía conoce hoy. Tienes los dos aplausos y un meme de Ric Flair dando vueltas, ves a todos los niños haciendo eso.

A quién elegiría en la parte superior, para mí, diría que tengo que elegir a Stone Cold Steve Austin para la primera elección. De niño que nació en los 90, creciste con él. Y fue quizás una de las primeras historias en las que convirtieron a toda la empresa en la mala. Vince McMahon convirtió a toda la empresa en la mala, y solo fue un gran éxito. Ese fue el apogeo de la lucha libre, y Stone Cold fue el epítome de eso.

Escuché un poco su podcast, es un tipo entretenido. Siempre me ha gustado ver a Stone Cold. Y honestamente, esa música de entrada rompe cristales tiene que ser uno de los temas de entrada más importantes de todos los tiempos. Dan, ¿a quién tienes para el número 2?

Kline: Mi corazón quiere decir Kerry Von Erich porque cuando era niño crecí y me encantó. Todo el babyface no puede ganar el título. Su hermano muere, finalmente llega a la cima. Ahora me doy cuenta de lo increíblemente explotador que fue. [risas] Pero, si vamos a ir, tienes que decir The Rock. Hay pocas personas que, con solo escuchar el comienzo de su música de entrada, te dan escalofríos, y que, aunque sabes que no va a luchar, solo va a hacer sus eslóganes, sigue siendo increíblemente emocionante.

Sciple: Sí. Y probablemente sea la estrella más grande que jamás haya salido de la WWE, la estrella de acción más grande de la actualidad. Para mi No. 2, tengo una debilidad por Macho Man Randy Savage. Mejor voz en lucha libre, el '¡Oh, sí!' y 'crema de la cosecha' y todas esas cosas. Me encanta la caída del codo en la esquina del ring. Tengo que amar a Macho Man. Incluso cuando estaba en las películas, el chico simplemente siendo él mismo era un personaje. ¡Me encanta!

Kline: ¡No fue justo con Spider Man!

Sciple: ¡Sí exactamente! Muy bien, Dan, No. 3, ¿a quién tienes?

Kline: Chris Jericho. Jericho es una historia interesante. Era un chico bonito, a mitad de carta, con cara de bebé. No hicieron mucho con él en WCW. Y si lo recuerdas, llega a la WWE con un reloj de cuenta atrás. No sabías quién iba a ser. Aparece como una obra de teatro en toda la cuenta regresiva del Y2K. La primera noche, es la estrella más grande de la empresa. Y luego se apaga. Muy rápidamente después de eso, él está luchando en Domingo por la noche calor , el viejo programa de MTV, contra Hardcore Holly y luchadores que ya no recuerdas. Y se reinventó a sí mismo de nuevo en la imagen del evento principal. Luego se fue para ir a hacer otras cosas. Y cada vez que volviera, sería deslumbrante y sería un personaje totalmente nuevo.

Durante el último año, ha estado trabajando para Nuevo japón lucha libre, interpretando a este villano personaje playboy. Y es totalmente creíble. Ahora que firmó con AEW y es la piedra angular de esa promoción, este es un tipo que tiene alrededor de 50 años. Lo siento, Chris, si eres un poco más joven que eso. Pero él está cerca de eso. Y no solo ha trascendido el negocio, es una estrella, un presentador de podcasts, vendió un crucero.

Sciple: ¡Es una estrella de rock!

Kline: ¡Sí! Y una banda que no es ninguna novedad. Quiero decir, Fozzy no es la banda más grande del mundo, pero son una banda de nivel medio en un festival de música heavy metal. Podría ganarse la vida de manera viable como músico, algo que nadie logra nunca. Pero como luchador, sus logros son simplemente increíbles porque se ha dado cuenta, como en cada aparición, simplemente no puedes apartar los ojos de él.

Sciple: Sí. La lista, la chaqueta iluminada, todo eso ... sí, uno de mis favoritos también. OK, iré por mi No. 3. No puedo creer que hayas caído tan lejos, tiene que ser The Undertaker. The Undertaker está semi-retirado en este punto. Todavía aguanta. En realidad apareció en Monday Night Raw el lunes para entregar la piedra sepulcral piledriver a Elías.

Es solo un legado de un tiempo olvidado. Si me presentaras a un personaje de lucha libre hoy y dijeras: 'Es un funerario no muerto con poderes mágicos de fuego, que no habla, usa este atuendo y camina lo más lento posible hacia el ring', nunca lo haría. trabaja. Y le ha funcionado todo el camino.

Kline: [risas] Mira, puedo ponerte a prueba en este caso. Siempre encontré a este personaje estúpido. Está bien, se viste como un empresario de pompas fúnebres. Eso es algo amenazador. Pero siempre le dieron poderes mágicos. Me perdiste con los poderes mágicos. Por ejemplo, hazlo increíblemente duro, y piensas que está deprimido y hace el pop-up. ¡Eso es algo asombroso! Su agilidad para caminar sobre la cuerda fue realmente genial. Pero en conjunto, podía convocar fuego, volver de entre los muertos ... eso me perdió en la estupidez de los ochenta en los ochenta. Entonces, tráigalo a 2010, y fue realmente tonto, en mi opinión.

Sciple: Sí, probablemente tengas razón. Pero encontraron una manera de hacerlo funcionar. Esta WrestleMania el domingo tenía que ser el primero sin The Undertaker en la memoria reciente. Para que no este en WrestleMania el domingo, una especie de cambio de página sobre la historia del negocio. Pero creo que tiene que estar en cualquier lista.

Bien, Dan, el último. ¿A quién tienes para mí?

Kline: Eddie Guerrero. Lamentablemente, la vida se truncó. Algo de sus propios excesos finalmente lo alcanzaron, aunque supuestamente estaba mucho más allá de eso al final. Pero, solo como personalidad, podría ser el chico malo más arrogante. También podría ser el babyface más encantador. Era un personaje de desvalido creíble. Era uno de esos tipos: el negocio de la lucha libre en Estados Unidos siempre ha sido un poco racista. Siempre ha sido un poco difícil para un afroamericano, para una personalidad hispana, llegar a esos primeros lugares. Y Eddie Guerrero se propuso absolutamente convertirse en un personaje de primer nivel, un campeón mundial, alguien que fuera totalmente creíble y creíble en ese papel.

Sciple: Sí. Y realmente no ha habido un heredero aparente para Eddie Guerrero.

Kline: Lo han estado intentando. Probaron con Alberto Del Río, con Sin Cara, que Andreotti ahora. Es solo que hay un nivel de carisma que no puedes enseñar.

Sciple: Sí. Muy bien, Dan. Mi último, no puedo creer que no esté en tu lista, que haya caído tan lejos, tiene que ser Shawn Michaels, HBK. Habla de un tipo que puede ser zalamero, que puede hacer las acrobacias más increíbles de la arena, tiene un gran truco, toda la D-Generation X. Se retiró y luego regresó y fue tan bueno como siempre. Creo que es uno de los íconos del deporte y una de las personas a las que me alegra mucho ver. Hizo ese regreso a principios de este año. No sé si esa fue la mejor idea, pero creo que es una de esas personas que, cada vez que lo ves por ahí, te tienes que emocionar un poco.

Kline: Es gracioso, tengo sentimientos encontrados. En su primera carrera, fue famoso por ser un tipo malo. Saboteó a la gente detrás de escena. Abusaba de sustancias. Todo esto está en sus libros, así que no estoy hablando fuera de la escuela aquí. Entonces se vuelve así de honrado, ahora trabaja en el desarrollo y no necesita el dinero, enseñando a los niños pequeños el negocio y retribuyendo. Entonces es realmente una historia de redención. Pero hay una parte de mí que todavía dice: 'Ugh, este es el tipo que conspiró y jodió a Bret Hart'. No estoy seguro de cómo Bret Hart no hizo esta lista.

Sciple: Sí. Bret Hart, podría haber sido un poco joven para recibir todo el peso de su grandeza. Pero, sí, es otro tipo. Mención de honor para nosotros, seguro.

Dan, ¡muchas gracias por venir al programa! Para nuestros oyentes. Si tienes un Mount Rushmore de tus luchadores favoritos, me encantaría que los tuitees a @MFIndustryFocus. Si le gusta esta discusión, háganoslo saber. Podríamos hacer más de ellos en el futuro. Dan, ¡gracias de nuevo por venir! ¡Siempre me encanta tenerte!

Kline: ¡Gracias, Nick!

Sciple: Tonto!



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